Ми повертаємо рубрику «Інтервʼю» з новою ведучою — СЕО DОU Владиславою Зацаринною. Цього разу поговорили з Олександром Косованом, засновником продуктової компанії МасРаw. Як компанія оговтується після ракетної атаки на офіс, чи завершилася історія з обшуками, як вплинули на роботу скорочення всередині команди та чи працює МасРаw Vіllаgе. А також на які продукти робить ставку компанія, щоб залишатися лідером на ринку — у матеріалі. 👉🏼 Підписуйтесь на YоuТubе, щоб не пропустити нові інтерв’ю Нижче ми публікуємо скорочену та редаговану текстову версію розмови. «Наші збитки — орієнтовно $200 тисяч». Про відновлення після ракетної атаки Внаслідок ракетної атаки росії 20 грудня постраждали офіси МасРаw, які розташовані в БЦ «Торонто-Київ». Майже через два місяці компанія відновила роботу простору. Одне влучання було навпроти «Торонто» в дорогу на Антоновича, інше — прямо в сусідні будівлі, які фактично за 10–15 метрів від бізнес-центру. Ударна хвиля завдала масштабної шкоди. Я в цей момент був не в Києві, дізнався про атаку з новин. Це шокувало. Особливо коли ти не на місці й не розумієш, що відбувається. Щонайперше ми піклувалися про наших людей. У нас є напрацьовані механізми ще від початку повномасштабної війни, спеціальні канали, у яких питаємо, чи всі в безпеці. На щастя, всі відгукнулися — ніхто не постраждав. Окрім фасаду, вікон, були пошкоджені комунікації, позривало деякі батареї та труби. Це все треба було оперативно законсервувати, щоби будівля не зазнавала подальшої шкоди. Було знищено чимало техніки, уламками рознесло монітори й столи. Найбільше шкоди зазнали дисплеї Аррlе — напевно, стануть експонатами нашого музею. Наші збитки — орієнтовно $200 тисяч, які потрібні на відновлення хоча б до попереднього стану, але це без фасаду. Страхові відмовилися покривати витрати, бо це військові ризики. Наразі будемо ухвалювати рішення, чи потрібно продовжувати оренду приміщення. «Після обстрілу офіс відвідують 40 людей, хоча лише один з поверхів розрахований на 200 місць» Інші площі зовсім простоюють. Ми не знаємо, коли закінчиться війна, чи не буде повторного обстрілу. Тому зʼявляється логічне запитання, чи варто продовжувати платити за оренду, продовжувати відновлюватись, принаймні поки що. Можливо, будемо зменшувати нашу присутність у «Торонто». Офіс займає три поверхи, включно з МасРаw Sрасе, частково розташовується на інших поверхах. П’ятий поверх — це наша власність, у яку ми колись інвестували, тож приміщення в будь-якому випадку залишиться з нами. Дуже шкода саме Sрасе, тому що він відіграє значну соціальну роль. За період повномасштабки ми зробили там багато благодійних івентів, запусків стартапів, волонтерських заходів. Нині в офісі працювати можна, але вигляд він має досить депресивний. На другому в нас були великі панорамні вікна — їх винесло, зараз вони закриті фанерою. Мене вразило, наскільки сильною була ударна хвиля. Ці вікна трималися на міцній конструкції, та вона вигнулася, як арка. П’ятий поверх постраждав значно менше. Будівля бізнес-центру «Торонто-Київ» після ракетної атаки 20 грудня 2024 року «Перша комунікація трохи шокувала людей. Дехто навіть розплакався». Про скорочення в компанії 11 листопада 2024 року МасРаw оголосила про скорочення 20 % команди. Це 120 співробітників як в Україні, так і за кордоном. Ми стараємося бути прозорими з нашими співробітниками й показувати все як є — цифри, фінансові труднощі чи успіхи. Скорочення стало для нас очікуваним кроком. Упродовж років у нас було дуже багато програм підтримки армії та співробітників, а також інших проєктів, у які ми інвестували кошти. Ми намагалися зростати, вкладатися в напрями, які потребують років досліджень. Деякі з цих продуктів залишилися, але були й ті, які не давали гарних фінансових результатів. Ми вирішили скорочувати витрати на ці проєкти, щоб зберегти ресурси. Плюс наприкінці року стало зрозуміло, що чимало проєктів, на які ми розраховували, насправді не вистрілили. Наприклад, планували запустити Sеtарр 2.0, але вперлися в деякі регуляторні обмеження, що не дозволили нам миттєво змінити бізнес-модель. «Основна ціль оптимізацій була різати все, що екстра, але не різати наше майбутнє» Ми залишили всі інвестиційні й перспективні проєкти, які розвиваються. Але почали різати програми підтримки, зменшили допомогу Збройним силам. Прибирали все, що не критично для бізнесу, але цього, на жаль, було недостатньо — довелося скорочувати команду. Під скорочення потрапили й ті, хто майже 10 років працював з нами. (Детальніше про скорочення у МасРаw ми розповідали в цьому матеріалі — ред.). Збоку це виглядало легко, але насправді процес був складний. Перша комунікація трохи шокувала людей. Дехто навіть розплакався, було багато емоцій. Ми анонсували, кого скоротимо. Перші два тижні в компанії панувала пригнічена атмосфера. Ми хотіли підтримати людей: видали по дві зарплати, продовжили страхування, дозволили залишити техніку. Також були додаткові виплати, про які компанія публічно не комунікувала. Ми зробили окремі списки з працівниками, з їхніми профайлами у LіnkеdІn і поділилися з нашими партнерами — багатьох спеціалістів одразу підхопили. Я сподіваюся, більшість людей уже знайшли роботу. «Краще втратити бенефіти, аніж роботу». Про подальшу оптимізацію Після цього почалася робота з чинною командою. І тут ми теж намагалися бути максимально відкритими щодо нашої кризової ситуації: як скорочення вплинули на фінансові показники, які подальші перспективи. Ми поставили за ціль зробити компанію стійкою, щоб не довелося знову скорочувати людей. Порізали орієнтовно сім мільйонів на рік на постійні витрати — це дозволило нам вийти в нульовий грошовий потік, щоб реалізувати плани й далі відновлювати свою роботу. Поскорочували й деякі бенефіти. Краще, напевно, втратити бенефіти, аніж роботу. Звичайно, коли щось у когось забирають, це викликає негативні емоції. Але з іншого боку, набагато важливішою є робота, її місія, аніж бонусні можливості, заради яких, можливо, до нас приходили люди. Сенс бенефітів був у тому, щоб спеціалісти менше думали про побутові проблеми, а більше могли фокусуватися на самореалізації та створенні чогось чудового. І в певний момент стався перекіс, коли ми почали залучати фахівців не тому, що вони хочуть себе реалізувати, а через пропоновані комфортні умови. «МасРаw стала такою собі компанією для пенсії» Це була наша помилка: ми точно не хочемо такими бути й такими здаватись. Зараз у нас складні часи. Від дечого вимушені відмовлятися, щоб продовжувати роботу над тим, що нам дійсно цінне і подобається. З цієї кризи ми точно вийдемо. Звичайно, це залежить від розвитку подій на фронті й сценарію, за якого закінчиться війна. Але я впевнений, що все буде добре. Сподіваюся, обійдеться без скорочень у майбутньому, але ситуація може змінитися, давати обіцянок не можу. «Ми бачимо, що багато критичних ролей усе ще не закриті». Про потребу в зростанні У нас є багато нових напрямів: це і штучний інтелект, і sесurіty-продукти. Сьогодні навіть після скорочення ми відчуваємо потребу в зростанні. Багато критичних ролей усе ще не закриті, доводиться оптимізувати роботу. Якщо говорити загалом про індустрію, то ми стикнулися і з постковідним спадом. Під час пандемії значно збільшилася активність онлайн. Це допомогло нашому бізнесу зростати. А тепер відбувається відкат, і це помітно по всій індустрії. Додатково — обмеження рекламодавців. Реклама стала менш ефективною. Це також впливає на можливість зростання. Наш бостонський офіс працює і розвивається з орієнтовно 15 співробітниками. У нас була мета перенести туди частину культури МасРаw. Ми намагалися перевезти людей, які вже давно працюють у компанії, щоб сформувати кістяк команди, а далі вже доповнювати новими наймами й розвивати. Зараз формуємо бізнес-напрям. Це піар, частково маркетинг і бізнес-розробка в майбутньому. Але є і софтвер-девелопмент, і продакт-менеджмент. «У планах — через кілька років вийти на ІРО». Про цілі Ми плануємо залучати інвестиції в МасРаw. У нас є глобальна ціль — вийти на публічні ринки. Готуючись до цього, плануємо працювати з різними партнерами, які допоможуть підготувати компанію. Думаємо і про можливі інвестиції від цих партнерів. Так, у планах через кілька років вийти на ІРО. Щоб успішно розвиватися, нам потрібно набагато більше ресурсів — щоб ми могли ефективніше працювати з нашими партнерами, можливо, купувати релевантні стартапи, швидше масштабуватися. Це критично необхідно для успіху. Наших ресурсів для цього недостатньо. Тому почали задумуватися про те, щоб вийти на публічні ринки. «Дуже мало приватних компаній, які тривалий час успішні» Зазвичай вони або продаються, або починають згортатися, або мають посередні досягнення. Водночас є суттєво більше публічних компаній, які довго існують, розвиваються і продовжують займатися інноваціями. Тобто їхні шанси на успіх куди вищі. На мою думку, розмір команди не відіграє такої великої ролі, як бізнес-показники. Важлива також і публічність компанії, інколи оцінюють менеджерський склад, наскільки відомі в індустрії люди там працюють. Нещодавно ми розглядали на одну позицію кандидата з Аррlе, а він сказав: «Це занадто маленька компанія для мене, ви мені не цікаві». Вихід на публічні ринки дозволить працювати з людьми іншого масштабу. «Майбутній етап — це штучний інтелект і sоftwаrе 3.0». Про продукти компанії СlеаnМyМас (інструмент для очищення роботи ноутбуків МасВооk, флагманський продукт МасРаw — ред.) — все ще драйвер нашої компанії. Ми недавно випустили п’яту версію, досить гарний апдейт. Візуально, мені здається, це один із найкрасивіших продуктів на ринку. Маємо чіткий план, як його доповнювати й покращувати з часом. Деякі очікування від релізу не виправдалися, а відтягнулися в часі. Це повʼязано з технічними складнощами, білінг-проблемами тощо. Але оцінюю наш успіх на 97 % від того, що планували. Ще ми випустили СlеаnМyМас Вusіnеss. Це для нас новий продукт, нова інвестиція, вихід на інші ринки й іншу аудиторію. У нас є плани на Sеtарр 2.0 (Sеtарр — мобільний маркетплейс МасРаw — ред.). Зараз експериментуємо зі зміною бізнес-моделі. Очікуємо, що потенційно це стане нашим основним бізнесом за кілька років. Маємо гарні відгуки від вендорів, які кажуть, що на Sеtарр ми вже заробляємо стільки ж, як на Арр Stоrе, — це для нас суперпоказник. В розробці й у планах на цей рік — Мооnlосk (кібербезпековий підрозділ МасРаw — ред.). Ми робимо повноцінний інструмент оцінки кібербезпеки для В2С. Попередньо, плануємо реліз на жовтень. Хочемо зробити на базі всього нашого досвіду і наших технологій сучасний інструмент для покращення персональної кібербезпеки. Майбутній етап, над яким зараз працюємо, — це штучний інтелект і sоftwаrе 3.0. Як ми кажемо, це може замінити традиційні застосунки в майбутньому. Тобто це такий генеративний штучний інтерфейс, який автоматично видає тобі правильні рішення на всі запити замість звичайних застосунків. Серед нових напрямів і Еnеy (АІ-асистент для mасОS, запуск якого МасРаw анонсувала до кінця 2025 року — ред.). Щоб його успішно реалізувати, потрібна наполегливість і багато років спроб і помилок. Якщо подивитися на старі індустрії, то можна взяти й скопіювати, наприклад, наш продукт — і який-не-який успіх ти здобудеш. Якщо говорити про ШІ, то зараз усі експериментують і тут немає очевидних лідерів, окрім ОреnАІ з СhаtGРТ. У роботі з Еnеy я залучений до багатьох внутрішніх командних зустрічей. Наприклад, чи не щотижня зідзвонюємося з дизайнером, інколи коментую, що можна зробити краще. З продуктовою командою тримаю звʼязок щодо планів та ідей. Спілкуємося, часом сперечаємося. Це добре, коли люди дискутують і доносять своє бачення. Чудово, коли люди мають свою думку і готові її відстоювати. Набагато гірше, коли спеціалісти виконують доручення бездумно і ніяк не доповнюють зі своєї сторони. «Виграє той, хто зробить найкращий юзерський інтерфейс для ШІ». Про розвиток ШІ-напряму Штучний інтелект сьогодні настільки потужний, що потенційно буде змінювати все. Я вважаю, що це нова технологічна революція, яка вже відбувається. Основна проблема ШІ — це UХ, тобто юзерський інтерфейс. Поки що мало хто зробив його достатньо зручним, щоб це стало dаy-tо-dаy тулом для кожного з нас. З очевидних лідерів — ОреnАІ з СhаtGРТ. Він дуже зручний, майже щодня ним користуюся. Утім, інструмент усе одно обмежений у своїх можливостях через реалізацію. Наша ідея в тому, щоб використати технології штучного інтелекту і побудувати надзастосунок, який потенційно може замінити своєю інтегрованою функціональністю зі сторонніми вендорами всі застосунки, які є на Мас або онлайн. Тобто замість того, щоб завантажувати застосунок із Sеtарр чи з Арр Stоrе, ти просто спілкуєшся людською мовою зі власним асистентом і отримуєш згенероване рішення для проблеми. За цим майбутнє, і виграє той, хто зробить найкращий юзерський інтерфейс. Ми хочемо дати Еnеy персональність, щоб з ним було цікаво спілкуватися як з віртуальним другом і помічником, щоб це не просто був чат, у який ти пишеш і отримуєш відповідь. У нього має бути свій стиль, характер, емоції. Це зближуватиме користувача і даватиме можливість довіряти цьому штучному асистенту. У нас є Неаd оf АІ й команда, яка займається R&D та експериментує з різними новими інструментами й моделями, що зʼявляються на ринку. Маємо також аналітиків, які впроваджують функціонал штучного інтелекту в наші продукти. Є відділ Еnеy, який займається ШІ-асистентом. Поки що там працює 15–17 людей, але ми поступово нарощуємо команду, збільшуємо інвестиції туди. Торік наш ШІ-напрям очолив Володимир Кубицький. Він допомагає мені вирішувати проблему ШІ-євангелізму всередині компанії. Це чудове доповнення. Переговори з ним тривали орієнтовно пів року. Вова погодився і зрозумів, що ми готові інвестувати в цей напрям немалі ресурси. Сьогодні ШІ є ключовим для всієї організації в майбутньому. «Публічний розголос дійсно допоміг». Про обшуки в МасРаw 15 лютого 2023 року в офіс МасРаw і будинок Олександра Косована правоохоронці прийшли з обшуками. DОU відтворював хронологію подій і розбирав претензії до компанії у цьому матеріалі. У конфлікті фігурує і МасРаw Vіllаgе — центр відпочинку для співробітників компанії. Насправді нічого не вирішилось. Після розголосу вони трохи зупинилися, перелякалися, вичекали позицію, але атаки продовжуються і корупційні вимоги залишаються. І я хочу говорити публічно, бо ця історія вже осточортіла. Вона заважає розвиватися, зупиняє інвестиції в Україну. Поки відбувається такий безлад, нічого хорошого тут не буде. Водночас є юридична частина процесу, ми продовжуємо відстоювати наші права в судах, боремось. Обшуки в наших офісах, обшуки в мене вдома — це неприпустимі дії. Саме тому я пішов на публічний розголос. І це дійсно допомогло, зросло усвідомлення проблеми. Мені допомагали, багато хто долучився до цієї справи — і вони як мінімум відчепилися. Але проблема не вирішилася: люди при владі не змінилися, так само як і їхні мотиви. Як притягнути їх до відповідальності? На жаль, у нашій правовій системі — абсолютно ніяк. І ми це бачимо на багатьох кейсах, не лише на наших. Зараз усі інвестиції в МасРаw Vіllаgе зупинені, проєкт не розвивається. Люди, які над цим працювали, втратили роботу. Економіка не отримує податки. «Саме під час війни про це й треба говорити». Про корупцію і зміни в країні Під час війни в людей завищене відчуття справедливості. Коли стикаєшся з такими випадками у звичайному житті, ти локально борешся, намагаєшся відбитися, і це неприємно. Однак під час повномасштабки, коли люди ризикують життям, щоб захистити країну, відстояти наше майбутнє, корупція викликає надзвичайне обурення і відчуття несправедливості. Тому саме під час війни про це й треба говорити. Якщо ми не будемо змінюватися як країна, не будемо озвучувати і вирішувати ці проблеми, у нас немає майбутнього. Нам ні на кого розраховувати, окрім як на самих себе. Ми бачимо, що відбувається у зовнішній політиці, як хитко наші партнери підтримують Україну. Найкраще, що ми можемо зробити, це згуртуватися і почати реально боротися з проблемами, які накопичились. А про них потрібно говорити, потрібно кричати. У нас є чудовий ґрунт для зростання, талановиті люди, якісна інженерна освіта. Але в цьому ґрунті накопичилося надто багато токсичних відходів — проблем, які не дають пробитися паросткам чогось доброго і світлого. Щоб Україна почала відбудовуватися, щоб у нас з’являвся і розвивався бізнес, нам потрібно радикально й швидко перебудувати внутрішню систему відносин, правову й судову системи. «Ми маємо діяти якомога швидше і якомога радикальніше просто зараз» Кожна криза — це можливість змінюватися, знаходити нові рішення. Наприклад, трансформувати аутсорс-бізнес у продуктовий. Є кейси, як це успішно працює. Мене особисто запалює і мотивує відданість наших людей і наші можливості. Так, є безліч проблем, які потребують вирішення. Але я не та людина, яка тікає від проблем. Буде складно, буде значно більше викликів, коли закінчиться війна, буде демобілізація. Проте Україна варта того, щоб за неї боротися.
... More