Ціна Держави

ТЕКСТ ІНТЕРВʼЮ ТАКЕРА КАРЛСОНА ТА УІТКОФФА ТА ЦИТАТИ ПРО УКРАЇНУ:
TUCKER CARLSON: Отже, Росія, Путін, який перебуває при владі вже 25 років, був послідовним протягом усього свого президентства в одному ключовому вимогу – щоб НАТО припинило просування до її кордонів. І зокрема, щоб Україна – найбільша країна, що межує з Росією – не стала членом НАТО. І, наскільки я розумію – я в цьому переконаний – це досі залишається центральною вимогою. Крапка. Жодної України в НАТО – інакше миру не буде. Це так само, як Ізраїль не хоче мати ХАМАС біля своїх кордонів. Вони цього не хочуть. Чи можуть Сполучені Штати це гарантувати?

STEVEN WITKOFF: По-перше, я вважаю, що головне питання в цьому конфлікті – це так звані чотири регіони: Донбас, Крим. Ви знаєте ці назви – Луганськ, і ще два інші. Це російськомовні регіони, там проводилися референдуми, на яких переважна більшість людей висловилася за те, щоб бути під владою Росії. На мою думку, саме це є ключовим питанням у конфлікті.

TUCKER: І Росія вже контролює ці території. Фактично, з російської точки зору, деякі з цих територій вже є частиною Росії.

WITKOFF: Так, це так, але це завжди й було основним питанням. І, знаєте, ніхто не хоче про це говорити. Це як \"слон у кімнаті\". Суть у тому, що в Україні є конституційні обмеження щодо того, що саме вона може офіційно поступитися, коли йдеться про відмову від територій. Але Росія де-факто контролює ці регіони. Питання в тому, чи визнає світ ці території російськими? Чи зможе Зеленський політично вижити, якщо визнає це? Це – центральне питання в усьому конфлікті.
Щодо НАТО – я думаю, що Зеленський, і його права рука Єрмак, в основному вже погодились із тим, що Україна не стане членом НАТО. Було багато розмов про те, чи може Україна все ж отримати так звані \"гарантії по п’ятій статті\" – мається на увазі стаття 5 Статуту НАТО, яка передбачає колективний захист усіх країн-членів – чи може Україна отримати щось подібне від США або європейських країн без формального членства в НАТО.
І, як на мене, це ще обговорюється. Але загалом, якщо мова про мирну угоду з Росією, то, я думаю, вважається вже прийнятим, що Україна не буде членом НАТО. Це переважно вже визнано.
…..
TUCKER: Позиція Росії полягає в тому, що він (Зеленський) не обраний, і тому ми не можемо підписати з ним будь-який договір. Як ви думаєте, вибори будуть в Україні?

WITKOFF: Так

TUCKER: Ви так думаєете?
Так, вони відбудуться. Буде. Вони на це погодилися. Вибори в Україні будуть. І я з тобою згоден. Думаю, Зеленський старається з усіх сил. Я думаю, що він у дуже, дуже важкому становищі, але він протистоїть ядерній державі. І він також протистоїть нації, населення якої в чотири рази перевищує його. І тому він повинен знати, що він буде подоланий. Зараз для нього був найкращий час укласти угоду. Президент Трамп може укласти з ним найкращу угоду, яку він коли-небудь досягне.

TUCKER: Я звинувачую Зеленського, цю людину за його поведінку у Вашингтоні кілька тижнів тому. Але я також звинувачую того, хто інформував його перед тим, як він увійшов у Овальний зал, хто підказав йому діяти таким чином. І очевидно, що якісь люди так і зробили, незалежно від того, була це Саманта Пауер чи хтось інший. Як ви думаєте, він звертається до реалістичних, яснооглядних людей, які про добробут України.